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 QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?

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MensajeTema: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Sep 30, 2009 4:24 pm

Ultimamente he notado una tendencia en el foro, y es un interes marcado hacia las deficiencias, carencias y abusos que se presentan en nuestro pais, despues de leer posts que hablan de derroches millonarios, hasta incongruentes aumentos de sueldo y prestaciones, mas especificamente un post de Tere Moreno, en respuesta a un tema de Hermes, donde palabras mas palabras menos, dice sentirse culpable por no hacer lo suficiente para lograr un cambio en el pais.
Me dije...y les digo ahora...Que podemos hacer, dentro del marco legal, realista y que perdure, para cambiar las situaciones a las que tan impuestos estamos?, llamese abuso de poder, desviacion de fondos, corrupcion, en fin, lo que nos tiene hasta la madre.
Yo tengo mi teoria y creo que voy confirmarla con este post.
!!DESINTERES!!., Veran la poca respuesta a mi convocatoria a
proponer soluciones que esten dentro de los parametros antes mencionados .
Saludos y cuidense
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Sep 30, 2009 4:30 pm

Muy buena tu propuesta al abrir este tema Said.

Que podemos hacer? Lo primero, lo basico: Creer en nosotros mismos!

Lo segundo? ORGANIZARNOS, INFORMARNOS, APOYARNOS!

Esto es precisamente lo que estamos haciendo aqui.

Un saludo.


¿Deseas una asesoría más personalizada sobre tu caso? llámanos: 5544400690 o envíanos un [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

La CONDUSEF te dice todo lo que debes saber acerca de la reforma financiera y sus verdaderos alcances hacia el deudor: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Sep 30, 2009 4:31 pm

SOCIO, yo me comprometo a pensar en algo.....
PERO COMO DIJO EL SABIO Y CONOCEDOR HELPME....

"donde apare uno le sigue el otro".

Yo lo apoyo ingao!!!!!
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Sep 30, 2009 4:41 pm

DEBEMOS ESTAR UNIDOS Y APOLLARNOS ENTRE NOSOTROS YA QUE LA UNION INTERNA ES PRIMORDIAL.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Sep 30, 2009 5:16 pm

Las cosas en nuestro querido México cada día se están poniendo más feas y ¿porqué?...porque lo hemos permitido.

Hace unos días publicaron una encuesta de cuántos están dispuestos a irse de México (si pudieran) y el 30% de los encuestados respondió que estarían dispuestos a irse.¿No es triste?

Me acaban de enviar unas fotos de la "casa" de Enrique Peña Nieto. NO me consta que sea una información verídica, pero... ¡que poca madre!...y es uno de los fuertes candidatos a ser nuestro próximo presidente. ¿A que le tiramos?

Aunque las fechas sean representativas, 1810 la independencia, 1910 la revolucion... ¿2010?... ¿no están puestas las condiciones ideales para que haya un movimiento social de cierta embergadura?...

¿Que falta?... humildemente pienso que un LIDER y como bien lo dice Angel, ésto es lo que está pasando con DDD.

¡POR NUESTROS HIJOS!...
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Sep 30, 2009 5:29 pm

Empezar a cambiar de mentalidad de que yo porque,organización real y no marchas esteriles,cuándo nuestra voz se levante en torno a una verdadera organización,las cosas empezaran a cambiar.
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said ernesto
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeJue Oct 15, 2009 9:42 pm

said ernesto escribió:

Yo tengo mi teoria y creo que voy confirmarla con este post.
!!DESINTERES!!., Veran la poca respuesta a mi convocatoria a
proponer soluciones que esten dentro de los parametros antes mencionados .
Saludos y cuidense
!!!!!!!COMPROBADO!!!!!!, Lastima que tuviera razon, revise los que leyeron el post y que creen? ... muchos mostraron DESINTERES, ya sea porque no tuve poder de convocatoria., O por la razon que sea, los que leyeron, no consideraron importante o relevante dar su opinion., Con este comentario no trato de darme importancia, por creer tener la razon, sino que quiero que nos demos cuenta que inconsciente o conscientemente, nos estamos haciendo conformistas.
Gracias a todos y cuidense
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dra_moreno
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeJue Oct 15, 2009 11:19 pm

HOLA SAID!!! PUES CREO QUE SI ES DIFICIL EL PODER CAMBIAR TOOODO LO MALO QUE SE LLEVA ARRASTRANDO POR AÑOS..PERO YO CREO QUE UN BUEN INICIO ES EMPEZAR POR NOSOTROS MISMOS...COMO? NO PERMITIENDO ABUSOS POR PARTE DE AUTORIDADES, NO QUEDARNOS CALLADOS, AYUDAR A NTROS SEMEJANTES (EN LO QUE SEA) EN FIN SER MEJOR EN TODOS Y CADA UNO DE LOS ASPECTOS DE NTRA VIDA....DESPUES UNIRNOS, AUNQUE SEAMOS POCOS PARA POCO A POCO IR LOGRANDO LOS CAMBIOS QUE DESEAMOS....NO VOY TAN LEJOS Y UN EJEMPLO CLARO ES ESTE GRUPO, INICIADO POR ANGEL, CANSADO DE VERNOS EN DEUDAS DESESPERADOS, INTRANQUILOS, ETC. QIZA BASADO EN SU EXPERIENCIA DE HACER FRENTE A LOS ABUSOS DE LOS BANCOS, NOS INVITA A NTROS DEUDORES A NO DEJARNOS INTIMIDAR Y DEJAR DE PAGAR INTERESES USUREROS QUE SOLO NOS ROBAN TRANQULIDAD Y NOS DEJAN CON POCO DINERO Y AUN ENDEUDADOS....EL GPO TIENE UN AÑO, YA VERAS QUE CON EL TIEMPO, SI SEGUIMOS UNIDOS ,LA BANCA TENDRA QUE HACER ALGO PARA REMEDIAR EL PROBLEMA QUE TIENE ENCIMA..EL QUE DEJAMOS DE PAGAR POR SER DEUDAS IMPAGABLES....PERO SI NO PERMANECEMOS ASI EL PROBLEMA SEGUIRA Y SEGUIRA PORQUE NADIE HACE NADA....
ES DIFICIL,COMO TE MENCIONE CAMBIAR TODO MAS NO IMPOSIBLE, TODO ES CUESTION DE VOLUNTAD Y DE TIEMPO PARA LOGRAR TODO LO QUE QUEREMOS....

SALUDOS Y UN ABRAZO FUERTE DESD LA SULTANA DEL NORTE
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeJue Oct 15, 2009 11:56 pm

Said, gracias por abrir el post, como bien dices el desinteres y conformismo se esta volviendo una moda en nuestra vida y lo peor de todo en nuestro Mexico querido, pero afortunadamente aun existe un puñado de personas que creen que el cambio inicia por nosotros mismos creando fuerza interior para contagiarlo a los demas, esa es la filosofía de DDD. cambiar nosotros para cambiar a los demas, porque no por convencerlos o venderles algo, sino contagiarlos de lo que creemos, pero lo que más nos ayuda es la unión que se ha formado entre todos y cada uno de nosotros, entre más unidos más fuertes seremos y más ruido haremos pero de la manera adecuada, de una manera que si lleva a grandes cambios.

Es por eso que sigamos apoyandonos y uniendonos mas y más para llevar esta vision que se gesto en la mente de Angel a una vision que cambie completamente a nuestro pais.

Recibe mis saludos y un fuerte abrazo
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeVie Oct 16, 2009 12:44 am

Yo trato de ser mejor hijo, mejor hermano, mejor ciudadano.

En mi trabajo trato de lograr competitividad y resultados.

Cuido lo que me confían y escucho y apoyo a mis compañeros a mi cargo.

Peleo mis derechos y proporciono información a quien la necesite.

Pero, Said, tienes razón... Me frusta no tener eco y sufro por no poder hacer más. A la gente NO le interesa lo que pase lejos de un metro alrededor de ellos.

Pero sabes?..con UNO que convenza, me siento satisfecho...

Saludos.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeVie Oct 16, 2009 2:32 am

Dice MANOLO 10:

Citación :
SOCIO, yo me comprometo a pensar en algo.....
PERO COMO DIJO EL SABIO Y CONOCEDOR HELPME....

"donde apare uno le sigue el otro".

Yo lo apoyo ingao!!!!!

A mi que me esculquen ...YO NO DIJE NADA, Apenas voy hablar, escribir...

Muy buena tu convocatoria Ernesto pero aunque pocos pusieramos de nuestras ganas, voluntad, esmero, creatividad.... la mayoria QUE NO TIENE INTERES nos gana ....así es ESTE PAIS, ESTA DURO PARA QUE SE LEVANTE.

Ponle todos los de aqui, le echamos todas las ganas de salir adelante con el paìs, pero allà afuera.... muchos estan a la expectativa de CHIN.......&%$·".

Y PUES TIENES RAZON EN 15 DIAS SOLO 5 PERSONAS OPINARON.

Yo la verdad apenas ahora lo ví.

Suerte para la otra convocatoria, pero Suerte para MEXICO, que salgamos ADELANTE.
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said ernesto
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeVie Oct 16, 2009 7:29 pm

Help, hola amigo, manolo se referia al post donde aparecemos contestando uno despues del otro., Y si tienes razon,Suerte para mexico y los mexicanos, la vamos a necesitar.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeSáb Oct 17, 2009 1:09 am

OK. ya me acorde!!! a que se refiere. Excuse me.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeSáb Oct 17, 2009 1:28 am

Hola Said.

Creo que muchas personas pensamos lo mismo que tú, pero no hemos encontrado el vehículo correcto para que podamos expresar nuestro sentir y lograr un cambio.

Veo con desagrado que una buena parte de los mexicanos nos hemos acostumbrado a ver que las cosas pasan, a quejarnos de todo lo que ocurre y luego, cuando hay realmente una oportunidad de hacer algo, nos quedamos callados sin decir o hacer algo para cambiar las cosas.

Sin embargo, yo creo que sí se puede hacer algo. En el chat de DDD, hablando con muchos de los compañeros foristas, se percibe una voluntad diferente como lo que este foro nos ha ayudado a cambiar en cuanto a nuestra manera de pensar respecto a las deudas.

Lo primero que tenemos que hacer, es seguir el ejemplo de países con democracias más avanzadas, donde los ciudadadanos como tú y como yo, impactamos MUCHO más porque presionamos a las autoridades con las mismas herramientas que están a nuestra disposición. Entiendo tu punto de preocupación, pero creo que es muy bueno que se empiece por algo y se empiece a madurar la idea para ir logrando un cambio en nuestro entorno, en tu caso en Chihuahua, en el mío en Monterrey y así sucesivamente.

En resumen......SI podemos cambiar si alguien empieza a encender la mecha!

Saludos

P.D. Mucha gente no llega(mos) a contestar los post no porque no nos interese, es simplemente porque no los alcanzamos a leer el día de su publicación original y los leemos "de rebote" como este, en mi caso, hasta el día de hoy Viernes 16, bueno, ya Sábado 17 de Oct.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeSáb Oct 17, 2009 1:36 am

Se me pasaba, en tu caso que estás en Chihuahua:

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Ahí están los diputados de tu estado. Uno de ellos es TU representante en el congreso y le estamos pagando cerca de 2 MDP anuales de tus impuestos para que haga las leyes que necesitamos (en particular, en el caso del que a ti te toca, para favorecer al estado de Chihuahua).

Y estos son tus senadores:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

¿Qué podemos hacer? Por lo pronto, que establezcas y cada uno de los que leemos este post, empecemos a contactar a nuestro diputado federal y senador, para que les podamos plantear NUESTRAS inquietudes. Como bien dices en el espíritu de tu post, ya no podemos seguir pasivos y viendo abusos sin hacer nada.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeDom Oct 18, 2009 8:45 pm

Picromat, totalmente de acuerdo, uno por uno debemos hacer la diferencia,desde como educamos a nuestros hijos, enseñarles que no deben de ser indiferentes a cualquier situacion que se presente, fomentar el respeto, desalentar el soborno, la corrupcion, denunciar la injusticia y como bien lo dices...Contactar a nuestros representantes y hacerles ver, que somos muchos los que nos importa el rumbo que lleva nuestro pais y estamos pendientes de sus acciones o la falta de la misma.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeLun Oct 19, 2009 1:53 pm

claro, los cambios vienen de nosotros mismos, las generaciones que vienen, y nosotros, (defensa del deudor) ya somos un cambio,
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeLun Oct 19, 2009 3:36 pm

HOLA, ME GUSTA TU IDEA, HAY QUE PENSAR EN ALGO QUE REALMENTE, MUEVA A LA GENTE A PELEAR POR NUESTROS INTERESES Y DE LOS NUESTROS, NO EL DE LOS DIPUTADOS, SENADORES,GOBERNANTES , ETC,ETC,

PONGAMOS EN MARCHA ALGUNA ESTRATEGIA PARA ,LEVANTAR LA VOZ, DE TODOS LOS MEXICANOS QUE REALMENTE QUEREMOS QUE MEXICO SES UN PAIS DE PRIMER MUNDO

YO SI QUIERO VER A MEXICO CRECER Y TU , QUE QUIERES?????
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picromat
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeLun Oct 19, 2009 8:58 pm

Como toda buena idea, se requiere una masa crítica para que pueda funcionar.

¿Por qué no empezamos cada uno por buscar y ubicar a nuestro respectivo diputado federal y senador y conseguimos sus datos (teléfono y correo-e) para contactarles y plantearles de entrada una inquietud común, como pudiera ser algo relacionado con los abusos bancarios y ver qué respuesta nos dan a cada uno?

Yo ya empecé con la tarea y le escribí a mi diputado Federal Alfredo Rodríguez y a Fernando Elizondo y Eloy Cantú Segovia, que son mis senadores hasta el 2012, para ver cómo puedo interactuar más directamente con ellos.

Si aquí en DDD somos más de 5000 usuarios registrados, pudieran ser 5000 voces que se empiecen a escuchar COMO UNA SOLA VOZ en el congreso de la unión.....¿No les parece?

Podríamos llevar un registro (si Said empezó, yo me ofrezco a apoyar y darle seguimiento) de lo que nos están contestando y que se vea que SI se PUEDEN cambiar las cosas si NOS UNIMOS.

En espera de sus amables comentarios desde la Sultana del Norte

Picromat
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMar Oct 20, 2009 12:43 am

A eso me refiero picromat..."A tomar acciones reales, dentro del marco legal y que perduren"., Esto esta tomando un camino muy interesante amigos, solo falta dejar a un lado la indiferencia y empezar a unirnos., Este foro nos ha dado la oportunidad de unir pensamientos de verdadero cambio, con personas que no oyen eco a sus reclamos, aprovechemos el planteamiento de picromat, y hay que seguir opinando-actuando., Aqui no hay "respuestas correctas" "ni discursos vanos" , son solo las propuestas que creemos que funcionarian dentro de la REALIDAD actual, hechas por NOSOTROS...los perjudicados, no propuestas hechas desde la comodidad que dan nuestros impuestos.
Saludos a todos.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMar Oct 20, 2009 11:10 am

martina escribió:

Aunque las fechas sean representativas, 1810 la independencia, 1910 la revolucion... ¿2010?... ¿no están puestas las condiciones ideales para que haya un movimiento social de cierta embergadura?...

¿Que falta?... humildemente pienso que un LIDER y como bien lo dice Angel, ésto es lo que está pasando con DDD.

¡POR NUESTROS HIJOS!...

tarde amigo... para eso se invento la influencia para disolver cualquier movimiento social... y de no lo consiguirlo por este medio ¿se repetiria otra masacre como el del 68? y lo de la gripe nos fusilaron la idea otros paises para distraer a su poblacion, de la falta de empleos y crisis financieras que tambien los afecta.....

y mas que un lider, desde mi punto de vista es cambiar el sistema y las reglas del juego, que los partidos solventen su propia existencia y los sindicatos no tengan ninguna afiliacion partidista y que sobre todo estos puestos no se hereden como en el caso del un tal lider minero(solo he escuchado rumores), menos impunidad, menos subsidios y si precios bajos.

para conseguirlo necesitamos una ciudadania dispuesta a estar unida y un lider dispuesto a escuchar.... por que en mexico hay gente por de mas muy bien preparada...lo que no hay son oportunidades por no ser juniors(por que me topado coda hijo de politico en cargos publicos que....mejor lo olvido pues su incopentencia me deja #$&&%"&)

Bueno mi punto de vista... es un tema para largo... debemos dejar de ser indiferentes y tomar acciones... como ayer un abogado demando a dos fulanos de hacienda por tener dos puestos, te paso que yo trabaje en una oficina y en las tardes venda tamales... pero ellos.... no k no se pasen de listos.

Saludos a todos.
p.d. esto de las conspiraciones... ya no vuelvo a ver los expedientes secretos x
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Oct 21, 2009 12:11 am

Hola amigos foristas.

Dentro de la falta de educación cívica en donde nos hemos mal acostumbrado a votar por un candidato o por un partido sin ver sus propuestas antes e irnos más por un voto No razonado y votar por el partido político de nuestra preferencia, está el hecho de NO ubicar a nuestro representante popular.

En el caso del congreso de la unión, todos los mexicanos tenemos a un diputado federal y su respectivo suplente, además de uno o dos plurinominales (según el tamaño del distrito electoral, pero estos últimos al no ser elegidos por nosotros sino por sus respectivos partidos NO SON realmente NUESTROS representantes). Además, cada uno de nosotros tenemos a Dos Senadores (por cada Estado).

¿Cómo ubicarlos?
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En nuestra credencial de elector del IFE, basta que capturemos la sección y ahí aparecerá el nombre de nuestro diputado actual y en esa misma sección se puede ubicar a nuestros senadores.

Una vez con esos datos, podemos ubicarlo según el partido en las siguientes páginas:

Senadores:
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Diputados
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Lista total:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

En esos listados están los correos-e de cada uno de ellos.
Teléfono del Senado
SENADO DE LA REPÚBLICA: Xicoténcatl No.9, Centro Histórico Ciudad de México, Distrito Federal C.P 06010 Teléfono: 51-30-22-00

Cámara de Diputados:
Tel. 01-800-1-CAMARA

Una explicación de cómo se aprueban las leyes:
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Más datos relacionados:
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Seguiremos en este proceso. HAY QUE MOVERNOS Y NO QUEDARNOS CALLADOS O SOLO MIRANDO.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Oct 21, 2009 12:11 am

Hola amigos foristas.

Dentro de la falta de educación cívica en donde nos hemos mal acostumbrado a votar por un candidato o por un partido sin ver sus propuestas antes e irnos más por un voto No razonado y votar por el partido político de nuestra preferencia, está el hecho de NO ubicar a nuestro representante popular.

En el caso del congreso de la unión, todos los mexicanos tenemos a un diputado federal y su respectivo suplente, además de uno o dos plurinominales (según el tamaño del distrito electoral, pero estos últimos al no ser elegidos por nosotros sino por sus respectivos partidos NO SON realmente NUESTROS representantes). Además, cada uno de nosotros tenemos a Dos Senadores (por cada Estado).

¿Cómo ubicarlos?
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En nuestra credencial de elector del IFE, basta que capturemos la sección y ahí aparecerá el nombre de nuestro diputado actual y en esa misma sección se puede ubicar a nuestros senadores.

Una vez con esos datos, podemos ubicarlo según el partido en las siguientes páginas:

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En esos listados están los correos-e de cada uno de ellos.
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Cámara de Diputados:
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Una explicación de cómo se aprueban las leyes:
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Seguiremos en este proceso. HAY QUE MOVERNOS Y NO QUEDARNOS CALLADOS O SOLO MIRANDO.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Oct 21, 2009 6:24 pm

El grupo Reforma publicó hoy en el área de libre acceso un sistema para ubicar a cada diputado federal y lo que están haciendo con las votaciones de la reforma fiscal que está a punto de subir el IVA, el ISR, impuestos especiales a cigarros, alcohol y telecomunicaciones (exceptuando celulares) para el 2010.

La dirección-e es:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Para que la revisen.....HAGAMOS ALGO....YA ESTUVO BUENO DE QUEDARNOS CALLADOS Y QUE EL GOBIERNO HAGA Y DESHAGA A SU ANTOJO sin que nosotros metamos ni un dedo y aceptemos sumisos lo que ELLOS deciden supuestamente EN NUESTRA representación.
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MensajeTema: Re: QUE CREEN QUE PODAMOS HACER?   QUE CREEN QUE PODAMOS HACER? Icon_minitimeMiér Oct 21, 2009 6:40 pm

Curiosamente, acabo de recibir un correo-e que ilustra EXACTAMENTE LO QUE SE ESTÁ DISCUTIENDO EN ESTE POST:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Por favor vean el video. La persona que sale ahí se llama Gilberto Lozano, ha trabajado muchos años como oDirectivo Corporativo de muy alto nivel de Femsa, Presidente de los Rayados de Monterrey y su familia es mucho muy humana y cristiana (conozco a una de sus hijas personalmente porque son de aquí de Monterrey).

Son 3 millones de EMPLEADOS NUESTROS desde Felipe Calderón hasta el Presidente de la Suprema Corte. Como dice ahí....¡¡YA BASTA!!
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